Tätä se neulebloggaajien tiukka koheesio teetti. Toisaalta
HS:n Esa Mäkisen määritelmä
kansalaisjournalismista on aika ohut. Edelleen, tarkastelu perustuu
ainoastaan 50 blogiin eikä esimerkiksi podcasteihin, mikrokanaviin
etc. En masentuisi.
Tietenkään ne ei ole lukemisen/tekemisen arvoisia, ellei
takana ole suurta tuotantoryhmää, isoa budjettia ja paljon
ammattitaitoisia ihmisiä, jotka on saanut koulutuksen.
Joo mä mietin kans et ääh, ei asia ole noin yksviivainen. Se,
että ei ole jotakin isoa ja suosittua kansalaisjournalismiblogia
yhdessä osoitteessa, ei tarkoita, etteikö
kansalaisjournalistisiksi kelpaavia sisältöjä julkaistaisi
silloin siellä tällöin täällä. Se, että ilmiö ei nouse
näkyväksi pintaan, ei tarkoita ettei se olisi olemassa.
Hesari on tehnyt nokkelan roolituksen: paperilehden bad cop -
versiolle on blogissa Alhlroothin good cop - vastine; "eriävä
mielipide", jonka mukaan "Lukijamäärä ei yksin määrittele
merkitystä." Näin ovat kaikki yleisöt onnellisia ja Jussin blogi saa krediä
:)
Artikkelilla oli nyt kunnia päästä deliin ensimmäisenä
"edistyneempien käyttäjien" "wtf08"-tägin alle, kuten
GTF08-seminaarithreadin yhtedessä pohdittiin.
@dst: luulen, että olet aika
lähellä asian ydintä. @tuija: taas veikkaan, mutta tod. näk.
aloite on tullut jussilta eikä siis ole "nokkela roolitus" by
monoliittinen hs.
Vaikkapa ihan niitä perinteisiä kiksejä. Ei mitenkään
harvinainen ominaisuuus toimittajilla (tai bloggaajilla tai kellä
tahansa ihmisellä). Se voidaan myös pukea muotoon "halusin vain
herättää keskustelua".
@xxxl: kyllä mä kiksien
keräilyn ymmärrän, mutta jotenkin edelleen haluaisin uskoa,
että toimittajaa ohjaa työssään enemmän jotkut muut,
konkreettisetkin, voimat ja pyrkimys johonkin
muuhunkin kuin kikseihin.
@skrubu: mulla on nyt
pääsiäismunien jäljiltä paljon värikästä foliota. Tule
hakeman, jos on puute.
@karde: No ottaen huomioon
että juttu on Esan kirjoittama, niin luulen että se tietää
jokseenkin samat skaala- ja heterogenia-selitykset kuin mekin,
mutta päätyi tommoseen muotoon vaikkapa kuullakseen bloggaajien
arveluita siitä, mistä asia johtuu.
@karde: usein - tai
oikeastaan aina - voimat, pyrkimykset, antipatiat, (propatiat?),
kiksien tavoittelut yms. kietoutuvat sekavaksi vyyhdeksi, joista
erillisten elementtien erottaminen ja analysointi on perin juuri
vaikeaa - myös itse kirjoittajille.
@xxxl voisko joku utsia
juttuparin syntyprosessin ja kertoa sen meille, niin ei tarvitsisi
arvuutella? Ei kai kaikkia "näin juttu syntyi" - keskusteluja
tartte jemmata Journalismin päivien kammioihin? :)
Laitetaan tämä linkki Matti Lintulahden kirjoittamaan juttuun
Dan Gillmorin 2003 kuvaamasta mediaekosysteemistä nyt tännekin:
http://tinyurl.com/2b33tv
@tuija: ei mahdotonta,
mutta voihan tuota kysyä suoraan jussiltakin. häh, käydäänkö
nuo kiintoisimmat keskustelut journalismin päivillä? ilmankos
jotkut kollegat sinne aina hinkuvat (itse en ole ikuna ollut).
Kävin katselemassa niitä juttuja joihin tiedän linkittäneeni
ja huomasin että skrubu.net ei näy "Tästä blogattua" -listalla
sitten
blogilistan myynnin. Ehkä blogini on ilmoitettu asiattomaksi
ja joutunut mustalle listalle?
Mitenköhän moderoitu "Tästä blogattua" -lista on? No, tuossa
blogijutussa se kuitenkin on, kun taas tästä
artikkelista se on kokonaan poistettu.
Minä tiedän että saan taas vihat niskoilleni, mutta minä
olen tuon Hesarin jutun kanssa hyvin pitkälle samoilla linjoilla.
Ja väitän että minä olen poikkeuksellisen hyvässä asemassa
Suomen blogikentän heikkoa sisältöarvoa arvioimaan sillä
minulla on valtavia vaikeuksia saada 5 minuutin katsausta koottua
viikottain ties kuinka monen kymmenen tuhannen blogin
sisällöistä. Se on yksinkertaisesti säälittävää ja
surullista.
Kyseessä ei olisi provokaatio ellei Suomalaiset bloggaajat
olisi täysin kyvyttömiä vastaanottamaan kritiikkiä. Heti kun
sanoo puolikkaan sanankin joka ei bloggaajia miellytä saa vastaan
vyöryn perustelematonta kritiikkiä. Keskustelun taso on
tällaista: "Suomalaiset bloggaajat eivät tuota koherenttia
sisältöä." "Tuottavatpas. Haista paska." Seurauksena on
kollektiivinen Andrew Keen-ilmiö. Kritiikkiin vastataan juuri
sellaisella toiminnalla joka on kritiikin kohde.
Tuijan pointti että vaikkei ole suurta suomalaista
kansalaisjournalismin kehtoblogia niin silloin tällöin siellä
täällä ilmenee jotain sanottavaa on totta. Mutta minusta se ei
ole tarpeeksi etenkin kun bloggaajat haluavat mainostaa itseään
median uutena ryhdikkäänä rintamana.
Blogeille on tapahtunut sama mitä valtamedialle. Viihde ja
tosi-höttö syrjäyttävät sisällön.
@ubiq: Tuleeko siitä
kovinkin miehekäs olo kun laittaa deliin "wtf08"-tagin? Eikö se
vain todista sen että ei pysty tekemään hyvää
vasta-argumenttia niin sitten aletaan vain vittuilemaan? Siinäpä
kansalaismedian ryhdikäs vastaveto.
@koskisuomi, tulisi
nyt ne virpojat ihmisten oville, niin keskustelu ehkä
laantuisi.
Olen tekemässä parhaillaan artikkelia oikeusministeriölle
aiheesta. Tänäänkin on ilmaantunut paljon hyviä pointteja
ympäri nettiä. Lähtökohtaisesti mielestäni kaksi erilaista
ekosysteemiä eivät vain vielä kohtaa Suomessa ja ne kuvittelevat
jotenkin olevansa samalla reviirillä.
Valtamedialla ja kansalaismedialla on molemmilla omat roolinsa,
ne täydentävät toisiaan ja viisi vuotta - ne eivät enää voi
elää ilman toisiaan vaan löytävät symbioosin.
@erkka: Huomauttaisin että
artikkeli ei todellakaan peräänkuuluta että
kansalaisjournalismin pitäisi olla Suomen Kuvalehti -tasoa. Siinä
vain herätetään kysymys että missä on se mainostettu
kansalaisjournalismi. Sitä kun hehkutuksesta huolimatta on niin
kovin vaikea löytää.
@ubiq: Odotan
mielenkiinnolla artikkeliasi. Täydentämistä en ole kauheasti
nähnyt, mutta jos minun todistetaan olevan väärässä, tulen
olemaan äärimmäisen iloinen.
Muutenkin sanoisin että minun kitkerät kommenttini
kansalais"journalismin" tilasta eivät johdu siitä että olisin
sitä vastaan vaan päin vastoin. Olen sen puolesta ja myöskin sen
harjoittaja. Siksipä minä vihastunkin aiheesta kovasti. Olen
uppoavassa laivassa ja minä menen pohjaan koska kukaan muu ei
vaivaudu pumppaamaan. Vielä pahempaa, ketään ei edes saisi
kritisoida siitä että he eivät pumppaa.
@koskisuomi, otan
kernaasti vastaan ennakkokritiikkiä, jos ehdit. Teksti ei edes
yritä olla mikään absoluuttinen totuus, vaan siinä hahmotetaan
netin toimintalogiikkaa suhteessa valtamedian tuotanto- ja
jakelumalliin ja molemmat osapuolet ovat oikeassa :)
Mua ehkä eniten kyrsii tuossa Hesarin jutussa se miten blogien
sisältö yleistetään sen mukaan mitä noin 3,5 promillea
blogilistan top 100 -listalta löytyvistä blogeista tarjoaa.
Mitäköhän saisi tulokseksi jos tekisi vastaavan 3,5 promillen
yleistyksen esimerkiksi koko kirja-alalle, mutta käyttäisi
referenssinä vaikka NetAnttilan kirjamyyntilistaa.
Blogien tutkimisessa pitäisi ehdottomasti käyttää mallina
Long Tail -ajattelua, eikä yleisesti käytössä olevaa
hittipainotteista mallia. Top 50 blogit ovat poikkeustapauksia ja
niiden vaikutus blogimaailmaan on paljon pienempi kuin mitä
saatetaan kuvitella.
@koskisuomi:
"Sitä kun hehkutuksesta huolimatta on niin kovin vaikea
löytää."
Kansalaismediasta ei ole syntynyt Suomessa sellaista yhden
luukun suurta uutisjournalismipajaa tyyliin Oh My News. Wiki News
vähän räpistelee. Mutta on muitakin journalismin lajeja on ja
nekin voivat olla kansalaisjournalismia. Ja löytämisen vaikeus
liittyy myös siihen, että yleisöt ovat pienempiä ja
verkostoitumissa navigoidessa jumittuu usein omiin
ympyröihinsä.
Palautetta Kansalaismediakatsaukselle: suurimman osan blogeista,
joista olet poimintoja ottanut, olen tunnistanut, vaikka Suomessa
on helkutisti hyviä blogeja, joita en tunne tai seuraa. Sua
vissiin on ohjeistettu rajaamaan pois ainakin seuraavat: muut kuin
suomeksi kirjoittavat, julkkisten ja toimittajien blogit, YLE:en
liian läheisesti liittyvät (esim. Lehti), kaupallisen bulvaanin
bloggaajat (esim. Kynämies). Osa parhaasta kamasta karsiutuu
noiden reunaehtojen takia pois.
Teknologiauutisista löytyy esimerkiksi Sektori ja Piraattiliitto. Miksi nämä
eivät kelpaa uutiskansalaismediasta esimerkeiksi? Piraattiliitto
on usein kertonut ensimmäisen suomeksi ulkomailla käydystä
tekijänoikeuskeskustelusta. Sektori on poiminut sellaisia aiheita,
joita en ole bongannut Digitoday/Tietokone/Tietoviikossa.
@skrubu et voisi olla
enempää oikeassa Long Tail - pointteinesi. Esi-internet-ajan
mediakulttuuriin tottuneille on mahdottoman vaikea ymmärtää
muutamien noodien keskinäisistä verkostoista kumulatiivisesti
syntyvää keskustelun vyyhteä. Ilman tottumuksen ja pitkän
harjoittelun kautta syntynyttä verkostolukutaitoa sitä
keskustelua on myös lähes mahdoton hahmottaa.
@koskisuomi -
ymmärrän tuskastumisesi, Kansalaismediakatsauksen kokoaminen
annetussa työaikataulussa on hikistä hommaa. En silti usko, että
kansalaismedian tuottajana olet uppoavassa laivassa, tämä ilmiö
on vain niin pirun vaikea seurattavaksi. Missä luuraa @teroheiskanen , häntä
kaipaisin nyt konseptoimaan jonkinlaisen semanttisen webin
kansalaismedian ilmiantomekanismin, joka nostaisi hyvät lastut
massasta pinnalle näkyviin.
@suviko ehdotuksesi
sisällökkäiden blogien "laatulistasta" on mainio, ja uskoisinpa
että Blogilistan kehittäjätiimi olisi enemmän kuin halukas
listaamaan sen yhdeksi Kanavaksi (vrt. http://www.blogilista.fi/kanava/blogit-b...
) Blogilistan etusivulle.
Ohessa karkeasti kansalaismedia vs. valtamedia, joitain
pointteja. Tämä ei ol tietenkään näin kategorista, vaan
pikemminkin painotuksia, Jaikun ruhtinaallinen tila huomioiden.
@suviko: Ihan kiva idea,
mutta en kuitenkaan usko että tilaajamäärä on oikea mittari
tapauksessa.
Se mitä blogilistasta puuttuu on kohina suodatus, eli
suositukset jotka mahdollistavat relevantin sisällön löytymisen.
Siksi olen aina kun on mahdollista maininnut naapurin Knuff ja Bloggportalen -palvelut, jotka
antavat kuvan blogien sisällöstä, ei tilaajamääristä jossain
tietyssä palvelussa.
@koskisuomi: Höh.
Missasit taas pointin. Siinäpä se juuri onkin, kansalaismedian
perimmäistä ansiota ja arvokkainta toimintaa on äärettömän
vaikea rajata yksittäiseen tekstiin, jota sitten luettaisiin
ääneen radiossa. Ikään kuin määritelmäsi kansalaismedian
laadulle on se, että puhutteleeko yksittäinen sisältö niin
suuria yleisöjä kuin YLE:n radio-ohelmalla keskimäärin on -
sama virhemääritelmä vaikuttaisi esiintyvän myös tuossa
Hesarin jutussa.
Minä löydän oman elämäni kannalta merkityksellistä,
viihdyttävää ja informatiivista kansalaismediaa verkosta
päivittäin, samoin tekevät monet muutkin, mutta heidän
sisältönsä ovat erit. Kun kaikki summataan yhteen, niin
kansalaismedian vaikutuksia voitaneen pitää yhteiskunnallisesti
merkittävinä. Kansalaismedialla on laaja vaikutus myös
ammattimediaan, sillä ellei toimittajat elä täysin offline, he
väistämättä saavat juttuideoita ja taustatietonsa
kansalaismediasta - tämä ei tule esiin jutuissa, enkä sano että
pitäisikään tulla, ellei lähteen toiminta itsessään ole
uutinen.
Ja kyllä blogeja ja bloggaajia saa kritisoida, mutta yleensä
on vain niin, että jos kyseenalaistat toisten ihmisten toiminnan
mielekkyyden, niin he väittävät vastaan jos toiminta on heille
itselleen merkityksellistä. Ihan samalla tavalla reagoit itse kun
puhutaan podcastaamisesta nörttien radioleikkinä ;D
@suviko: Olet aika
oikeassa rajoituksista. Toimittajat, poliitikot, ulkomaankieliset
ja sellaiset joilla on jo olemassa valtamedian kautta helppo kanava
saada mielipiteensä julki. Tuohon viimeiseen ryhmään kuuluu
useimmat julkkikset. Lehti tippui tosiaan pois Noin Seitsemän
Uutisten takia, joskin olen palauttanut sen seurantaan sen jälkeen
kun tuo loppui. Osa näistä rajoituksista on tullut ulkopuolelta,
osa niistä on omiani. Mistään niistä en ole eri mieltä.
@skrubu: Long
Tail-vertauksesi on perjaatteessa hyvä, mutta siinä on yksi
ammottava aukko. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta blogissa ovat
koherenttia sisältöä ehkä 5-10 viimeisintä merkintää.
Tietysti vähän riippuen blogista ja sisällöstä. Podcastissa
1-2 viimeisintä jaksoa. Vanhempiin merkintöihin varsinkaan uusi
lukija ei kovin helpolla mene.
Yksi asia mihin törmään on se että blogeja perustetaan
paljon ilman mitään käsitystä sisällöstä. Tämä on iso ero
esimerkiksi podcastaajiin verrattuna sillä en tiedä yhtään
podcastia jossa sisältö ei olisi ajava tekijä. Sisältö on
kuningas, mutta blogeissa tämä ei pidä paikkansa.
Lounaani-blogini yritti juurikin tätä parodioida, mutta jälleen
törmäsin siihen että bloggaajat eivät kestä tippaakaan ironiaa
tai kritiikkiä.
Yksi normaaleita keinojani sisällön etsimiseen on avata 50
välilehteä käyttäen blogilistan satunnais-toimintoa. Toiveeni
on että näin löytäisin uusia löytöjä jotka ehkä ovat
syystä tai toisesta jääneet paitsioon. Tällä tavalla olen
kahlannut läpi tuhansia blogeja. Katsaukseen on tätä kautta
päässyt yksi (1)(!) kirjoitus. Minusta se kertoo siitä että
ongelma on paljon syvemmällä kuin vain blogilistan Top
50-listassa. Syy miksi kaikki tunnistavat siteeratut blogit kertoo
siitä että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta blogit eivät
tarjoa koherenttia sisältöä. Silloin kun niitä iloisia
poikkeuksia tulee niin ne kyllä nousevat esiin ja kaikki tuntevat
ne. Luulisi tämän motivoivan panostamaan enemmän sisältöön,
mutta ilmeisesti ei.
Itse asiassa pidän kansalais"journalistien" totaalista
kykenemättömyyttä kritiikin vastaanottamiseen ilmiön suurimpana
ongelmana. Kuinka kehitystä voikaan tapahtua jos kritiikkiä ei
edes noteerata vaan ainoa vastaus on v*ttuilu.
@koskisuomi: "Itse
asiassa pidän kansalais"journalistien" totaalista
kykenemättömyyttä kritiikin vastaanottamiseen ilmiön suurimpana
ongelmana. Kuinka kehitystä voikaan tapahtua jos kritiikkiä ei
edes noteerata vaan ainoa vastaus on v*ttuilu."
Kyllä ne ammattitoimittajat vasta toisilleen sitten kunnolla
vittuilevatkin. :) Tässä keskustelussa ei ole loukattu Mäkistä
henkilökohtaisesti eikä haukuttu Hesaria ala-arvoisilla
argumenteilla. Mutta jos esittää kriittisen puheenvuoron niin
usein siihen saa vastaukseksi muita vastaavasti kriittisiä
mielipiteitä. Ihan normaali minkä tahansa yhteisön tapa, että
vastaanottaessa kritiikistä keskustellaan eikä vain hiljaa "oteta
sitä vastaan".
@erkka: Minua
hämmästyttää suuresti jos löydät koherenttia kansalaismediaa
päivittäin. Ilmeisesti seuraamme ihan eri blogikulttuuria.
Ja selvennyksenä: Valitukseni kohde ei tule siitä että
minulle on vaikeaa koota kansalaismediakatsausta. Se ei häiritse
minua sillä minulle maksetaan siitä palkkaa että koluan vaikka
vuorokauden että löydän sen sisällön. Tuskastumiseni tulee
siitä että nimenomaan koen asian minulle läheisenä ja
tärkeänä.
"Podcastit on sitä kun nörtit leikkivät radiota" on minusta
aivan eri asia koska silloin koin että kritiikki ei ollut
ansaittua. Siinä kyseinen toimittaja väheksyi podcasteja
sisällön puutteesta ja valtavirtaradion emuloinnista, jonka minä
koin virheelliseksi. Ainakin minä pyrin podcasteja tehdessä
tekemään erittäin paljon töitä sen eteen että saan
ohjelmallisen koherenttia sisältöä ja pyrin sen tuomaan
yleisölle mielekkäällä tavalla. Tämä kommentoija oli
lausunnostaan päätellen kuunnellut yhden keskivertoa huonomman
jakson HessunKahvilaa ja leimannut sen perusteella koko
podcast-kentän.
Minä sen sijaan kommentoin blogistaniaa (tai mitä liekään)
siltä pohjalta että olen puoli vuotta seurannut intensiivisesti
kenttää ja koen hesarin jutussa nostetut pointit
oikeellisiksi.
Ovatko kansalaismedia ja kansalaisjournalismi synonyymejä?
Olen tähän asti ajatellut journalismin olevan ammattitaitoa -
hankittu koulutuksella tai kokemuksella. Käsite
kansalaisjournalismi on siksi minusta outo. Taitaa olla aika
päivittää käsityksiä.
Heikkilähän muuten sanoo jutussa, että blogit on otettu
samaan käyttöön kuin perinteinen media ja että kiinnostuksen
kohteet ovat samat. En tiedä mitään lukuja ilmestyvien lehtien
aiheista tai lukijamääristä, mutta kun katsoo R-kiparin
lehtihyllyä, niin viihdettähän siellä. Jos haluaa toisenlaisen
kuvan, on mentävä kirjastoon.
Tosin jutussa olleen käsitteen "vakava kansalaisjournalismi"
saa mielellään mulle määritellä.
@koskisuomi:
Kuvailemasi on juuri sitä, että blogilista ei ole
sisältölähtöinen palvelu. Se kertoo blogien sisällöstä yhtä
vähän kuin Suomen virallinen albumilista siitä mitä musiikkia
täällä oikeasti kuunnellaan. Jos blogilista toisi näkyviin
blogeja sisällön perusteella, erottuisi kohinasta myös niitä
jotka eivät millään pääsisi millekään nykyisistä listoista
(joka varmaan helpottaisi sinunkin työtäsi).
@koskisuomi: Oman
itseni kannalta koherenttia sisältöä kyllä. Ota huomioon, että
aivan kuten ammattijournalistit, niin kansalaisvastaavat myös
aggregoivat ja kommentoivat muiden tuottamaa sisältöä.
@martimo: Ota huomioon,
että toimittajan ammatti on vapaa - siihen ei vaadita mitään
koulutusta. Luonnollisesti kun tunkua on, niin työnantaja sitä
edellyttää.
@erkka: Jeah. Minua ja
sinua kiinnostaa sellainen yliopistomaailman hiekkalaatikkoilu,
jota blogeista löytyy, mutta jota ei olisi mitään järkeä alkaa
lukea YLEllä radiossa. :)
"Tämä kommentoija oli lausunnostaan päätellen kuunnellut
yhden keskivertoa huonomman jakson HessunKahvilaa ja leimannut sen
perusteella koko podcast-kentän."
@hessuj: Älä ota
millään pahalla. Ei ollut tarkoitus sanoa että HessunKahvila
osoittaisi podcastmaailman huonointa tarjontaa. Ajattelin vain
jotain sellaisia jaksoja joissa puolet lähetyksistä meni WLANin
pähkäilyyn.
Olisi ehkä pitänyt ottaa esimerkiksi joku PodPäivä jossa
laskin vain minuutteja siihen koska ohjelma loppuu. HessunKahvila
kuitenkin oli todennäköisempi tapaus koska se on Suomen
kuunnelluin podcast.
@skrubu: jep.
Kansalaisjournalismin etsiminen blogilistalta satunnaisnapilla on
helposti sama kuin yrittäisi löytää toimittajan soittelemalla
satunnaisiin puhelinnumeroihin :)
Niin, http://www.podcasthakemisto.net
istä löytyisi satunnaisnapilla huomattavasti todennäköisemmin
kansalaismediaa jos siellä sellainen nappi olisi :)
Hmm viime syksynä 'yleisesti' oltiin sitä mieltä, ettei
mitään keskitetympää kansalaismedian osalta tarvita, effiä
vaan kaikille. Ehkäpä jonkinlaisesta aggregaatista Striimi.netin
malliin voisi olla kuitenkin jotain iloa, jotta saisi nappia
painamalla kansalaismedian esiin Blogilistan tavoin :)
Kieltämättä blogijournalistinen sisältö on siroteltuna
sinne tänne ja vähän hakusassa - koska bloggaajan on tehtävä
muutakin elääkseen, mutta toki sitä löytyy päivittäin ihan
Suomesta. Ja sisältö, viittaukset aiheen käsittelyyn muualla ja
painotukset ovat usein paljon mielenkiintoisempia ja tuoreempia
kuin valtamedian konsensushuttu.
Olen tässä päivän mittaan seuraillut tätä ketjua, ja
täällä taitaa olla jo kaikki oleellinen sanottu.
Mutta siis Blogilistan kehitysajatuksissa on käsittääkseni
ollut nimenomaan niitä tapoja, joilla blogimassaa voisi
sisällöllisesti paremmin tarkastella. Ja jos oikein olen
ymmärtänyt, niin mallia haetaan mm. noista @skrubun mainitsemista
ruotsalaissivustoista. Ruotsissahan nimenomaan noiden sivustojen
kehittyminen on edesauttanut myös kokonaisuudessaan blogien
näkyvyyttä (olen näköjään aiheesta kirjoittanut noin vuosi
sitten,
http://www.marikoistinen.fi/2007/04/17/b... )
Eli toivon mukaan mennään siihen suuntaan, niin sen
kiinnostavan luettavan löytäminen olisi helpompaa. Tosin minä
mielestäni löydän suomiblogeista paljon kiinnostavaa, ja omiin
kiinnostuksiini eli kuluttaja-aiheisiin liittyen paljonkin
ajatuksia, niin viihteellisempiä kuin "tiukkaa asiaa".
Komppaan Marikoota. Helmiä löytyy blogeista, mutta niiden
kaivaminen on välillä työn ja tuskan takana. Jotenkin pysyy
kärryillä seuraamalla noin viittä foorumia ja noin viiden tietyn
ihmisen tekemisiä ja sanomisia (you know who you are) (tai sitten
ette).
@erkka Ei opettajiltakaan
aina vaadita koulutusta ;) Tarkoitin ammatilla sitä, että on
toimittaja työkseen, oli koulutusta tai ei. Ammattilaisuudesta en
sanonut mitään :)
@xxxl Samaa mieltä. Olen
vasta löytänyt blogimaailman, mutta luen lähinnä niitä, jotka
jaikuun pamahtavat. Varmaan olisi monia kiinnostavia, mutta mistä
aika etsimiseen ja lukemiseen.
@martimo: Omaa "usual
suspects"-listaani olen päivittänyt ja seurannut kymmenisen
vuotta. Kiinnostavien ja suhteellisuudentajuisten kirjoittajien
etsimisessä on mennyt aikaa, mutta on ollut vaivan arvoista. Ei
tarvitse joka kerta hötkyillä :-).
Voisko joku tehdä suomenkielisen podcastin jota ei tehdä
sisällön ehdoilla ja jota on viihdyttävä kuunnella? Mulla on
sellainen täydellisen tietämättömyyden suoma varmuus siitä
että suosiota tulisi.
Luulen että Hesarilla on bloggaajista eroava näkemys siitä
mikä on viihdettä ja mikä vain viihdyttävää, sekä siitä
miten usein ns. asiakalaa pitäisi verkossa olla. Kyllähän se on
niin, että kaikesta mekastuksesta suodattuu kollektiivisella
linkistelyllä se varsinainen asia ja journalismikaltainen juttu
esille. Ei niin, että varsinaisia asiablogeja olisi tai pitäisi
olla pilvin pimein.
@tuija, "Missä luuraa
@teroheiskanen ,
häntä kaipaisin nyt konseptoimaan jonkinlaisen semanttisen webin
kansalaismedian ilmiantomekanismin, joka nostaisi hyvät lastut
massasta pinnalle näkyviin."
Kiitos luottamuksesta :) Olen pitänyt Jaikun nauttimisen
vähemmällä viikonloppuisin, mutta sullahan oli tuossa jo
konseptointi pitkällä ilman minuakin :) Aika pitkä ketju
sisäistää hetkessä, mutta kokeilen ehtisinkö huomenna.
@koskisuomi Ei
Blogilistasta kannata etsiä sisältöä. Palveluhan listaa blogeja
eikä asiaa. Oletko kokeillut Blogispottia asian spottailuun?
http://www.blogispotti.fi/
@Martimo en ehtinyt lukea
kaikkia kommentteja, mutta jos ihmettelyysi kansalaisjournalismista
ja -mediasta ei ole tullut vielä mitään, niin
... kurkkaa tästä
pieni johdanto, kansalaisjournalismi on siis käännös civic
journalism ja public journalism -sanoista.
Kansalaismedia avautuu ehkä parhaiten, jos ajattelee sen olevan
jotain muuta kuin valtamedia. Valtamedia ei välttämättä ehdi
tai ei pääse kaikkialle, on hidas ja kenties myös kaupallisten
(tai muun vallan) kahleitten sitoma, vaikka sitä ei tunnusteta.
Erilaiset ideologiset, paikalliset, etniset yms. marginaaliryhmät
eivät saa ääntään kuuluville valtamediassa.
Kuka tahansa pystyy nyt julkaisemaan. Ennen puhuttiin
merirosvoradioista. Oli laitonta perustaa radiokanava ilman lupaa.
Nyt kuka tahansa voi perustaa vaikka 100 radiokanavaan nettiin.
Sosiaalinen media on kansalaisille monipuolinen väylä
informaation välitykseen.
Nimitykset ovat syvä suo ja näistä varmasti löytyy parempia
tulkintoja.
@annerongas Kiitos
määritelmistä. Vaikka en ole järjestelmällinen, kaipaan
tämäntyyppisissä keskusteluissa määritelmiä. Ei ole kiva
kommentoida jotain ja sitten huomata, että ei puhu samasta asiasta
kuin muut.
Kansalaismedia - valtamedia tuntuikin selvältä, mutta toi
zurnalismi kaipasi selitystä.
Ah joo, olen aina ajatellut, että ilmaus zurnalismi on vain
ääntämisen mukainen kirjoitusasu journalismista ja
asiayhtyksistä olen ollut päättelevinäni, että sillä on
hienoinen vivahde.
Ja kun @Martimo tuola
aiemmin ihmettelit, että mistä niitä blogeja alkaisi etsiä ja
lukea, niin Suomessa on vain pari hakupaikkaa: Blogilista ja Blogihaku. Kavereitten blogeista ja
linkeistä. Minä olen kerännyt kiinnostavia
deliin. Hyvin huomaakin noista linkeistä, miten ankarasti
välttelen viihteellisyyttä.
Hesari ilmeisesti lukee, mitä blogeissa kirjoitetaan ja jatkaa
kommentointia: http://tinyurl.com/22stvj Edelleen
ei hellitä: "Jos verkkopäiväkirjat ovat apajilla ensin, se ei
silti tarkoita sitä, että aiheet lähtisivät liikkeelle
blogeista." ... "Bloggaajien haluttomuus vertautua muuhun mediaan
vaikuttaa uuden sosiaalisen ilmiön harjoittajien kokemalta
pelolta. Muiden ei haluta määrittelevän omaa tekemistä."
Tällainenhan olisi ihan mielenkiintoinen keskustelumuoto:
valtamedia-blogistan-valtamedia-blogistan... En ole aiemmin
tällaista ihmeemmin bongannut, siis että valtamedia keskustelee
omien blogiensa ulkopuolella näin.
Jutun jatkoilu on minusta hauskasti tehty (kun se ei ole
pelkkää monologia), mutta sanomalehti on kömpelö formaatti
keskustelemiselle tai näin laajalti rönsyilleen jutustelun
referoimiselle. Nyt esimerkiksi täysin vaille huomiota jäi se,
että minä pistin
@teroheiskanen,
minustakin tässä on aikas mielenkiintoinen tapa. No, jäämme
odottamaan, jos vaikka @jere
saisi vastineen printtiin.
@dst, mun on pakko muistuttaa
tässä vaiheessa, että minä julkaisin jo viikko sitten
kissa-aiheisen videon, jossa pohdin ajankohtaan nähden
merkittävää asiaa eli ruohon kasvatusta Kalliossa. Siis
lemmikille tarkoitettua heinää. Eikä tätäkään huomioitu
mitenkään valtamediassa! Mutta kukas kissan hännän nostais
jne...
btw, minusta alkaa mennä v*****lun puolelle se, että hesari ei
tarjoa lukijalle mahdollisuutta löytyy mainittuja blogeja (printin
kuvituskuvasta url-kenttä leikattu pois, web-jutussakaan ei ole
linkkejä).
näyttäisi siltä, että aika vaikuttava kannanotto blogien
viihteellistymisen kritisoimiseksi on se, että jo kymmenissä
blogeissa ja tässäkin ketjussa pääosin blogistien yli sadan
viestin voimalla on käsitelty niinkin viihteellistä asiaa kuin
valtamedian ja blogien suhde sekä blogien journalistinen
merkitys.
En ihan ensimmäisenä luokittelisi vaikkapa "valtamedian ja
blogien suhde sekä blogien journalistinen merkitys"-aihetta
viihteeseen.
Joku kysyi toisaalla, mutta vastaanpa tännekin. Hesarin
linkitön siteeraus kasvattaa trafiikkia tasan nolla verrattuna
normaaliin. Mikä vahvistaa käsitystäni siitä, että ketään
ei-bloggaajaa ei varsinaisesti kiinnosta :D
112 comments so far
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Suo...
1 month, 3 weeks ago by erkka.
Tätä se neulebloggaajien tiukka koheesio teetti. Toisaalta HS:n Esa Mäkisen määritelmä kansalaisjournalismista on aika ohut. Edelleen, tarkastelu perustuu ainoastaan 50 blogiin eikä esimerkiksi podcasteihin, mikrokanaviin etc. En masentuisi.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Tietenkään ne ei ole lukemisen/tekemisen arvoisia, ellei takana ole suurta tuotantoryhmää, isoa budjettia ja paljon ammattitaitoisia ihmisiä, jotka on saanut koulutuksen.
1 month, 3 weeks ago by Happosade.
Joo mä mietin kans et ääh, ei asia ole noin yksviivainen. Se, että ei ole jotakin isoa ja suosittua kansalaisjournalismiblogia yhdessä osoitteessa, ei tarkoita, etteikö kansalaisjournalistisiksi kelpaavia sisältöjä julkaistaisi silloin siellä tällöin täällä. Se, että ilmiö ei nouse näkyväksi pintaan, ei tarkoita ettei se olisi olemassa.
Hesari on tehnyt nokkelan roolituksen: paperilehden bad cop - versiolle on blogissa Alhlroothin good cop - vastine; "eriävä mielipide", jonka mukaan "Lukijamäärä ei yksin määrittele merkitystä." Näin ovat kaikki yleisöt onnellisia ja Jussin blogi saa krediä :)
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
Artikkelilla oli nyt kunnia päästä deliin ensimmäisenä "edistyneempien käyttäjien" "wtf08"-tägin alle, kuten GTF08-seminaarithreadin yhtedessä pohdittiin.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Aiheesta olikin jaikuiltu jo eilisestä alkaen. Tätä ne tinyurlit teettävät: http://juvele.jaiku.com/presence/2905158...
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Olen vähän Tuijan linjoilla – Esa pikkuisen provoaa ja katsoo sitten, kun Blogistan vouhkaa.
Sanokaa mun sanoneen.
1 month, 3 weeks ago by dst.
Skrubu.netissä on hyvä parodia: http://skrubu.net/2008/03/16/suomen-valt...
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
@dst: joo, sitten käytetään sanontaa "se koira älähtää, johon..."
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@dst: luulen, että olet aika lähellä asian ydintä. @tuija: taas veikkaan, mutta tod. näk. aloite on tullut jussilta eikä siis ole "nokkela roolitus" by monoliittinen hs.
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
@dst ja @xxxl: ja tällaisella trollauksella saadaan aikaan mitä?
1 month, 3 weeks ago by Karde.
@dst, mainio konspiraatioteoria. Taisi ulkoministerikin pikkuisen provota ja katsoa sitten, kun media vouhkaa.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Vaikkapa ihan niitä perinteisiä kiksejä. Ei mitenkään harvinainen ominaisuuus toimittajilla (tai bloggaajilla tai kellä tahansa ihmisellä). Se voidaan myös pukea muotoon "halusin vain herättää keskustelua".
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
Miksiköhän mun parodia ei näy HS:n jutun "Tästä blogattua" täpän alla vaikka siellä on Schizon juttu ja Jere Majavan kaksi?
Ei pääse foliohattu pölyttymään...
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@xxxl: kyllä mä kiksien keräilyn ymmärrän, mutta jotenkin edelleen haluaisin uskoa, että toimittajaa ohjaa työssään enemmän jotkut muut, konkreettisetkin, voimat ja pyrkimys johonkin muuhunkin kuin kikseihin.
@skrubu: mulla on nyt pääsiäismunien jäljiltä paljon värikästä foliota. Tule hakeman, jos on puute.
1 month, 3 weeks ago by Karde.
@Karde, ne pääsiäismunat on nyt syöty ihan liian aikaisin. (Äläkä yritä selittää, että kuorit ne valmiiksi virpojille.)
1 month, 3 weeks ago by jal.
Mä kuorin ne valmiiksi virp... äh.
1 month, 3 weeks ago by Karde.
@karde: kiitos, mutta mulla taitaa olla sen verran foliota varastossa ettei tämän elämän aikana hatut pääse loppumaan :)
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@karde: No ottaen huomioon että juttu on Esan kirjoittama, niin luulen että se tietää jokseenkin samat skaala- ja heterogenia-selitykset kuin mekin, mutta päätyi tommoseen muotoon vaikkapa kuullakseen bloggaajien arveluita siitä, mistä asia johtuu.
1 month, 3 weeks ago by dst.
Kamoon, se oli vain Hesarin kulttuurin lähtöjuttu!
1 month, 3 weeks ago by dst.
@karde: usein - tai oikeastaan aina - voimat, pyrkimykset, antipatiat, (propatiat?), kiksien tavoittelut yms. kietoutuvat sekavaksi vyyhdeksi, joista erillisten elementtien erottaminen ja analysointi on perin juuri vaikeaa - myös itse kirjoittajille.
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
oho, kuulostinpa sormea heristävältä pedagogilta. lisätään, että "näin ainakin luulisin."
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
Kommentoinpa Tuijan blogiin: http://www.tuhatsanaa.net/naintoimiiva...
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@xxxl voisko joku utsia juttuparin syntyprosessin ja kertoa sen meille, niin ei tarvitsisi arvuutella? Ei kai kaikkia "näin juttu syntyi" - keskusteluja tartte jemmata Journalismin päivien kammioihin? :)
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
Laitetaan tämä linkki Matti Lintulahden kirjoittamaan juttuun Dan Gillmorin 2003 kuvaamasta mediaekosysteemistä nyt tännekin: http://tinyurl.com/2b33tv
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
@tuija: ei mahdotonta, mutta voihan tuota kysyä suoraan jussiltakin. häh, käydäänkö nuo kiintoisimmat keskustelut journalismin päivillä? ilmankos jotkut kollegat sinne aina hinkuvat (itse en ole ikuna ollut).
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
@tuija, @xxxl: Hesarillahan on Uutispöytälaatikko, jossa tuota voisi käsitellä.
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@erkka, kiitos, minä puolestaan Haakanalassa http://www.karihaakana.net/arkistot/2008...
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
@skrubu: nyt siellä on mun neljä tuntia sitten lisätty kirjoitus. Käypä lisäämässä blogisi manuaalisesti ko. jutun kohdalla, auttaisiko?
1 month, 3 weeks ago by Karde.
Björksten: Blogeista ei saa kirjoittaa. http://www.bjorksten.fi/blogi/tekstit/54...
Köh. Ei kai kritiikki juttua kohtaan tarkoita sitä, että juttua ei olisi pitänyt kirjoittaa tai että aiheesta ylipäätään ei saisi kirjoittaa?
1 month, 3 weeks ago by Karde.
On tämä nyt niin väärin valtamedialle. Pitäisi tietysti kommentoida HS:n foorumille eikä blogeihin. Muutoinhan keskustelu ei herää. Hyi meitä.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
@Karde, täytyypä kokeilla.
Kävin katselemassa niitä juttuja joihin tiedän linkittäneeni ja huomasin että skrubu.net ei näy "Tästä blogattua" -listalla sitten blogilistan myynnin. Ehkä blogini on ilmoitettu asiattomaksi ja joutunut mustalle listalle?
Mitenköhän moderoitu "Tästä blogattua" -lista on? No, tuossa blogijutussa se kuitenkin on, kun taas tästä artikkelista se on kokonaan poistettu.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
Minä tiedän että saan taas vihat niskoilleni, mutta minä olen tuon Hesarin jutun kanssa hyvin pitkälle samoilla linjoilla. Ja väitän että minä olen poikkeuksellisen hyvässä asemassa Suomen blogikentän heikkoa sisältöarvoa arvioimaan sillä minulla on valtavia vaikeuksia saada 5 minuutin katsausta koottua viikottain ties kuinka monen kymmenen tuhannen blogin sisällöistä. Se on yksinkertaisesti säälittävää ja surullista.
Kyseessä ei olisi provokaatio ellei Suomalaiset bloggaajat olisi täysin kyvyttömiä vastaanottamaan kritiikkiä. Heti kun sanoo puolikkaan sanankin joka ei bloggaajia miellytä saa vastaan vyöryn perustelematonta kritiikkiä. Keskustelun taso on tällaista: "Suomalaiset bloggaajat eivät tuota koherenttia sisältöä." "Tuottavatpas. Haista paska." Seurauksena on kollektiivinen Andrew Keen-ilmiö. Kritiikkiin vastataan juuri sellaisella toiminnalla joka on kritiikin kohde.
Tuijan pointti että vaikkei ole suurta suomalaista kansalaisjournalismin kehtoblogia niin silloin tällöin siellä täällä ilmenee jotain sanottavaa on totta. Mutta minusta se ei ole tarpeeksi etenkin kun bloggaajat haluavat mainostaa itseään median uutena ryhdikkäänä rintamana.
Blogeille on tapahtunut sama mitä valtamedialle. Viihde ja tosi-höttö syrjäyttävät sisällön.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
Kiintoisa mainos Googlessa: "Suomen Kulttuuri www.HS.fi/kulttuuri/ Lue mielenpainuvat kulttuuriuutiset suoraan HS:n verkkosivuilta."
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
@koskisuomi: Aiheesta vois puhua illemmalla PuhujainKulmassa? :)
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@ubiq: Tuleeko siitä kovinkin miehekäs olo kun laittaa deliin "wtf08"-tagin? Eikö se vain todista sen että ei pysty tekemään hyvää vasta-argumenttia niin sitten aletaan vain vittuilemaan? Siinäpä kansalaismedian ryhdikäs vastaveto.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
@koskisuomi, tulisi nyt ne virpojat ihmisten oville, niin keskustelu ehkä laantuisi.
Olen tekemässä parhaillaan artikkelia oikeusministeriölle aiheesta. Tänäänkin on ilmaantunut paljon hyviä pointteja ympäri nettiä. Lähtökohtaisesti mielestäni kaksi erilaista ekosysteemiä eivät vain vielä kohtaa Suomessa ja ne kuvittelevat jotenkin olevansa samalla reviirillä.
Valtamedialla ja kansalaismedialla on molemmilla omat roolinsa, ne täydentävät toisiaan ja viisi vuotta - ne eivät enää voi elää ilman toisiaan vaan löytävät symbioosin.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
@erkka: Huomauttaisin että artikkeli ei todellakaan peräänkuuluta että kansalaisjournalismin pitäisi olla Suomen Kuvalehti -tasoa. Siinä vain herätetään kysymys että missä on se mainostettu kansalaisjournalismi. Sitä kun hehkutuksesta huolimatta on niin kovin vaikea löytää.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
@ubiq: Odotan mielenkiinnolla artikkeliasi. Täydentämistä en ole kauheasti nähnyt, mutta jos minun todistetaan olevan väärässä, tulen olemaan äärimmäisen iloinen.
Muutenkin sanoisin että minun kitkerät kommenttini kansalais"journalismin" tilasta eivät johdu siitä että olisin sitä vastaan vaan päin vastoin. Olen sen puolesta ja myöskin sen harjoittaja. Siksipä minä vihastunkin aiheesta kovasti. Olen uppoavassa laivassa ja minä menen pohjaan koska kukaan muu ei vaivaudu pumppaamaan. Vielä pahempaa, ketään ei edes saisi kritisoida siitä että he eivät pumppaa.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
@koskisuomi, otan kernaasti vastaan ennakkokritiikkiä, jos ehdit. Teksti ei edes yritä olla mikään absoluuttinen totuus, vaan siinä hahmotetaan netin toimintalogiikkaa suhteessa valtamedian tuotanto- ja jakelumalliin ja molemmat osapuolet ovat oikeassa :)
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Mua ehkä eniten kyrsii tuossa Hesarin jutussa se miten blogien sisältö yleistetään sen mukaan mitä noin 3,5 promillea blogilistan top 100 -listalta löytyvistä blogeista tarjoaa.
Mitäköhän saisi tulokseksi jos tekisi vastaavan 3,5 promillen yleistyksen esimerkiksi koko kirja-alalle, mutta käyttäisi referenssinä vaikka NetAnttilan kirjamyyntilistaa.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@skrubu. Hyvä tiivistys.
1 month, 3 weeks ago by nieminensundell.
Äh, siis: tarkoitin että 3,5 promillea siitä mitä koko blogilistasta löytyy.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
Blogien tutkimisessa pitäisi ehdottomasti käyttää mallina Long Tail -ajattelua, eikä yleisesti käytössä olevaa hittipainotteista mallia. Top 50 blogit ovat poikkeustapauksia ja niiden vaikutus blogimaailmaan on paljon pienempi kuin mitä saatetaan kuvitella.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@koskisuomi: "Sitä kun hehkutuksesta huolimatta on niin kovin vaikea löytää."
Kansalaismediasta ei ole syntynyt Suomessa sellaista yhden luukun suurta uutisjournalismipajaa tyyliin Oh My News. Wiki News vähän räpistelee. Mutta on muitakin journalismin lajeja on ja nekin voivat olla kansalaisjournalismia. Ja löytämisen vaikeus liittyy myös siihen, että yleisöt ovat pienempiä ja verkostoitumissa navigoidessa jumittuu usein omiin ympyröihinsä.
Palautetta Kansalaismediakatsaukselle: suurimman osan blogeista, joista olet poimintoja ottanut, olen tunnistanut, vaikka Suomessa on helkutisti hyviä blogeja, joita en tunne tai seuraa. Sua vissiin on ohjeistettu rajaamaan pois ainakin seuraavat: muut kuin suomeksi kirjoittavat, julkkisten ja toimittajien blogit, YLE:en liian läheisesti liittyvät (esim. Lehti), kaupallisen bulvaanin bloggaajat (esim. Kynämies). Osa parhaasta kamasta karsiutuu noiden reunaehtojen takia pois.
Teknologiauutisista löytyy esimerkiksi Sektori ja Piraattiliitto. Miksi nämä eivät kelpaa uutiskansalaismediasta esimerkeiksi? Piraattiliitto on usein kertonut ensimmäisen suomeksi ulkomailla käydystä tekijänoikeuskeskustelusta. Sektori on poiminut sellaisia aiheita, joita en ole bongannut Digitoday/Tietokone/Tietoviikossa.
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@Suviko: Lehti on lähellä Yleä miten?
1 month, 3 weeks ago by dst.
@skrubu: Sedis ehdotti tuohon vastavetoa, jonka voisi toteuttaa osin Jaikun kautta: http://suviko.jaiku.com/presence/2910405...
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@dst: Kun Teemalla pyöri "Noin seitsemän uutiset" niin oli käsittääkseni päätetty, että ei siteerata Kansalaismediakatsauskseen Lehteä.
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@skrubu et voisi olla enempää oikeassa Long Tail - pointteinesi. Esi-internet-ajan mediakulttuuriin tottuneille on mahdottoman vaikea ymmärtää muutamien noodien keskinäisistä verkostoista kumulatiivisesti syntyvää keskustelun vyyhteä. Ilman tottumuksen ja pitkän harjoittelun kautta syntynyttä verkostolukutaitoa sitä keskustelua on myös lähes mahdoton hahmottaa.
@koskisuomi - ymmärrän tuskastumisesi, Kansalaismediakatsauksen kokoaminen annetussa työaikataulussa on hikistä hommaa. En silti usko, että kansalaismedian tuottajana olet uppoavassa laivassa, tämä ilmiö on vain niin pirun vaikea seurattavaksi. Missä luuraa @teroheiskanen , häntä kaipaisin nyt konseptoimaan jonkinlaisen semanttisen webin kansalaismedian ilmiantomekanismin, joka nostaisi hyvät lastut massasta pinnalle näkyviin.
@suviko ehdotuksesi sisällökkäiden blogien "laatulistasta" on mainio, ja uskoisinpa että Blogilistan kehittäjätiimi olisi enemmän kuin halukas listaamaan sen yhdeksi Kanavaksi (vrt. http://www.blogilista.fi/kanava/blogit-b... ) Blogilistan etusivulle.
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
Pidän tätä yhtenä suurimmista kunnianosoituksista koskaan. Fight the power ja tolleen. (Olivat muuten Extralla.)
1 month, 3 weeks ago by dst.
Ohessa karkeasti kansalaismedia vs. valtamedia, joitain pointteja. Tämä ei ol tietenkään näin kategorista, vaan pikemminkin painotuksia, Jaikun ruhtinaallinen tila huomioiden.
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
@suviko: Ihan kiva idea, mutta en kuitenkaan usko että tilaajamäärä on oikea mittari tapauksessa.
Se mitä blogilistasta puuttuu on kohina suodatus, eli suositukset jotka mahdollistavat relevantin sisällön löytymisen. Siksi olen aina kun on mahdollista maininnut naapurin Knuff ja Bloggportalen -palvelut, jotka antavat kuvan blogien sisällöstä, ei tilaajamääristä jossain tietyssä palvelussa.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@dst: Okei, jollain niistä tv-kanavista, joita kehutaan paljon, mutta joita kukaan ei katso. eiku
@Tuija: Sediksen oli siis idea, krediitit hälle.
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@koskisuomi: Höh. Missasit taas pointin. Siinäpä se juuri onkin, kansalaismedian perimmäistä ansiota ja arvokkainta toimintaa on äärettömän vaikea rajata yksittäiseen tekstiin, jota sitten luettaisiin ääneen radiossa. Ikään kuin määritelmäsi kansalaismedian laadulle on se, että puhutteleeko yksittäinen sisältö niin suuria yleisöjä kuin YLE:n radio-ohelmalla keskimäärin on - sama virhemääritelmä vaikuttaisi esiintyvän myös tuossa Hesarin jutussa.
Minä löydän oman elämäni kannalta merkityksellistä, viihdyttävää ja informatiivista kansalaismediaa verkosta päivittäin, samoin tekevät monet muutkin, mutta heidän sisältönsä ovat erit. Kun kaikki summataan yhteen, niin kansalaismedian vaikutuksia voitaneen pitää yhteiskunnallisesti merkittävinä. Kansalaismedialla on laaja vaikutus myös ammattimediaan, sillä ellei toimittajat elä täysin offline, he väistämättä saavat juttuideoita ja taustatietonsa kansalaismediasta - tämä ei tule esiin jutuissa, enkä sano että pitäisikään tulla, ellei lähteen toiminta itsessään ole uutinen.
Ja kyllä blogeja ja bloggaajia saa kritisoida, mutta yleensä on vain niin, että jos kyseenalaistat toisten ihmisten toiminnan mielekkyyden, niin he väittävät vastaan jos toiminta on heille itselleen merkityksellistä. Ihan samalla tavalla reagoit itse kun puhutaan podcastaamisesta nörttien radioleikkinä ;D
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@suviko: Olet aika oikeassa rajoituksista. Toimittajat, poliitikot, ulkomaankieliset ja sellaiset joilla on jo olemassa valtamedian kautta helppo kanava saada mielipiteensä julki. Tuohon viimeiseen ryhmään kuuluu useimmat julkkikset. Lehti tippui tosiaan pois Noin Seitsemän Uutisten takia, joskin olen palauttanut sen seurantaan sen jälkeen kun tuo loppui. Osa näistä rajoituksista on tullut ulkopuolelta, osa niistä on omiani. Mistään niistä en ole eri mieltä.
@skrubu: Long Tail-vertauksesi on perjaatteessa hyvä, mutta siinä on yksi ammottava aukko. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta blogissa ovat koherenttia sisältöä ehkä 5-10 viimeisintä merkintää. Tietysti vähän riippuen blogista ja sisällöstä. Podcastissa 1-2 viimeisintä jaksoa. Vanhempiin merkintöihin varsinkaan uusi lukija ei kovin helpolla mene.
Yksi asia mihin törmään on se että blogeja perustetaan paljon ilman mitään käsitystä sisällöstä. Tämä on iso ero esimerkiksi podcastaajiin verrattuna sillä en tiedä yhtään podcastia jossa sisältö ei olisi ajava tekijä. Sisältö on kuningas, mutta blogeissa tämä ei pidä paikkansa. Lounaani-blogini yritti juurikin tätä parodioida, mutta jälleen törmäsin siihen että bloggaajat eivät kestä tippaakaan ironiaa tai kritiikkiä.
Yksi normaaleita keinojani sisällön etsimiseen on avata 50 välilehteä käyttäen blogilistan satunnais-toimintoa. Toiveeni on että näin löytäisin uusia löytöjä jotka ehkä ovat syystä tai toisesta jääneet paitsioon. Tällä tavalla olen kahlannut läpi tuhansia blogeja. Katsaukseen on tätä kautta päässyt yksi (1)(!) kirjoitus. Minusta se kertoo siitä että ongelma on paljon syvemmällä kuin vain blogilistan Top 50-listassa. Syy miksi kaikki tunnistavat siteeratut blogit kertoo siitä että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta blogit eivät tarjoa koherenttia sisältöä. Silloin kun niitä iloisia poikkeuksia tulee niin ne kyllä nousevat esiin ja kaikki tuntevat ne. Luulisi tämän motivoivan panostamaan enemmän sisältöön, mutta ilmeisesti ei.
Itse asiassa pidän kansalais"journalistien" totaalista kykenemättömyyttä kritiikin vastaanottamiseen ilmiön suurimpana ongelmana. Kuinka kehitystä voikaan tapahtua jos kritiikkiä ei edes noteerata vaan ainoa vastaus on v*ttuilu.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
@koskisuomi: "Itse asiassa pidän kansalais"journalistien" totaalista kykenemättömyyttä kritiikin vastaanottamiseen ilmiön suurimpana ongelmana. Kuinka kehitystä voikaan tapahtua jos kritiikkiä ei edes noteerata vaan ainoa vastaus on v*ttuilu."
Kyllä ne ammattitoimittajat vasta toisilleen sitten kunnolla vittuilevatkin. :) Tässä keskustelussa ei ole loukattu Mäkistä henkilökohtaisesti eikä haukuttu Hesaria ala-arvoisilla argumenteilla. Mutta jos esittää kriittisen puheenvuoron niin usein siihen saa vastaukseksi muita vastaavasti kriittisiä mielipiteitä. Ihan normaali minkä tahansa yhteisön tapa, että vastaanottaessa kritiikistä keskustellaan eikä vain hiljaa "oteta sitä vastaan".
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@erkka: Minua hämmästyttää suuresti jos löydät koherenttia kansalaismediaa päivittäin. Ilmeisesti seuraamme ihan eri blogikulttuuria.
Ja selvennyksenä: Valitukseni kohde ei tule siitä että minulle on vaikeaa koota kansalaismediakatsausta. Se ei häiritse minua sillä minulle maksetaan siitä palkkaa että koluan vaikka vuorokauden että löydän sen sisällön. Tuskastumiseni tulee siitä että nimenomaan koen asian minulle läheisenä ja tärkeänä.
"Podcastit on sitä kun nörtit leikkivät radiota" on minusta aivan eri asia koska silloin koin että kritiikki ei ollut ansaittua. Siinä kyseinen toimittaja väheksyi podcasteja sisällön puutteesta ja valtavirtaradion emuloinnista, jonka minä koin virheelliseksi. Ainakin minä pyrin podcasteja tehdessä tekemään erittäin paljon töitä sen eteen että saan ohjelmallisen koherenttia sisältöä ja pyrin sen tuomaan yleisölle mielekkäällä tavalla. Tämä kommentoija oli lausunnostaan päätellen kuunnellut yhden keskivertoa huonomman jakson HessunKahvilaa ja leimannut sen perusteella koko podcast-kentän.
Minä sen sijaan kommentoin blogistaniaa (tai mitä liekään) siltä pohjalta että olen puoli vuotta seurannut intensiivisesti kenttää ja koen hesarin jutussa nostetut pointit oikeellisiksi.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
Ovatko kansalaismedia ja kansalaisjournalismi synonyymejä?
Olen tähän asti ajatellut journalismin olevan ammattitaitoa - hankittu koulutuksella tai kokemuksella. Käsite kansalaisjournalismi on siksi minusta outo. Taitaa olla aika päivittää käsityksiä.
Heikkilähän muuten sanoo jutussa, että blogit on otettu samaan käyttöön kuin perinteinen media ja että kiinnostuksen kohteet ovat samat. En tiedä mitään lukuja ilmestyvien lehtien aiheista tai lukijamääristä, mutta kun katsoo R-kiparin lehtihyllyä, niin viihdettähän siellä. Jos haluaa toisenlaisen kuvan, on mentävä kirjastoon.
Tosin jutussa olleen käsitteen "vakava kansalaisjournalismi" saa mielellään mulle määritellä.
1 month, 3 weeks ago by Martimo.
@koskisuomi: Kuvailemasi on juuri sitä, että blogilista ei ole sisältölähtöinen palvelu. Se kertoo blogien sisällöstä yhtä vähän kuin Suomen virallinen albumilista siitä mitä musiikkia täällä oikeasti kuunnellaan. Jos blogilista toisi näkyviin blogeja sisällön perusteella, erottuisi kohinasta myös niitä jotka eivät millään pääsisi millekään nykyisistä listoista (joka varmaan helpottaisi sinunkin työtäsi).
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@koskisuomi: Oman itseni kannalta koherenttia sisältöä kyllä. Ota huomioon, että aivan kuten ammattijournalistit, niin kansalaisvastaavat myös aggregoivat ja kommentoivat muiden tuottamaa sisältöä.
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@martimo: Eivät ole.
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@martimo: Ota huomioon, että toimittajan ammatti on vapaa - siihen ei vaadita mitään koulutusta. Luonnollisesti kun tunkua on, niin työnantaja sitä edellyttää.
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@erkka: Jeah. Minua ja sinua kiinnostaa sellainen yliopistomaailman hiekkalaatikkoilu, jota blogeista löytyy, mutta jota ei olisi mitään järkeä alkaa lukea YLEllä radiossa. :)
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@skrubu: aivan. Kylläpä ovat mykistävän monipuolisia nuo ruotsalaiset palvelut. Huimaa.
1 month, 3 weeks ago by tts.
@koskisuomi: Hehehehehehehehe....
"Tämä kommentoija oli lausunnostaan päätellen kuunnellut yhden keskivertoa huonomman jakson HessunKahvilaa ja leimannut sen perusteella koko podcast-kentän."
1 month, 3 weeks ago by hessuj.
@hessuj: Älä ota millään pahalla. Ei ollut tarkoitus sanoa että HessunKahvila osoittaisi podcastmaailman huonointa tarjontaa. Ajattelin vain jotain sellaisia jaksoja joissa puolet lähetyksistä meni WLANin pähkäilyyn.
Olisi ehkä pitänyt ottaa esimerkiksi joku PodPäivä jossa laskin vain minuutteja siihen koska ohjelma loppuu. HessunKahvila kuitenkin oli todennäköisempi tapaus koska se on Suomen kuunnelluin podcast.
1 month, 3 weeks ago by koskisuomi.
@skrubu: jep. Kansalaisjournalismin etsiminen blogilistalta satunnaisnapilla on helposti sama kuin yrittäisi löytää toimittajan soittelemalla satunnaisiin puhelinnumeroihin :)
1 month, 3 weeks ago by erkka.
Niin, http://www.podcasthakemisto.net istä löytyisi satunnaisnapilla huomattavasti todennäköisemmin kansalaismediaa jos siellä sellainen nappi olisi :)
@karde Viikkokatsaus tuolta vielä puuttuu näemmä
1 month, 3 weeks ago by Tuija.
Hmm viime syksynä 'yleisesti' oltiin sitä mieltä, ettei mitään keskitetympää kansalaismedian osalta tarvita, effiä vaan kaikille. Ehkäpä jonkinlaisesta aggregaatista Striimi.netin malliin voisi olla kuitenkin jotain iloa, jotta saisi nappia painamalla kansalaismedian esiin Blogilistan tavoin :)
http://kansalaismedia.wikispaces.com/ Seuraava kelailukokous 28.3., osallistumismahdollisuus myös netitse, lisää lähipäivinä http://sometu.ning.com/
1 month, 3 weeks ago by ubiq.
Kieltämättä blogijournalistinen sisältö on siroteltuna sinne tänne ja vähän hakusassa - koska bloggaajan on tehtävä muutakin elääkseen, mutta toki sitä löytyy päivittäin ihan Suomesta. Ja sisältö, viittaukset aiheen käsittelyyn muualla ja painotukset ovat usein paljon mielenkiintoisempia ja tuoreempia kuin valtamedian konsensushuttu.
1 month, 3 weeks ago by haloefekti.
Olen tässä päivän mittaan seuraillut tätä ketjua, ja täällä taitaa olla jo kaikki oleellinen sanottu.
Mutta siis Blogilistan kehitysajatuksissa on käsittääkseni ollut nimenomaan niitä tapoja, joilla blogimassaa voisi sisällöllisesti paremmin tarkastella. Ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin mallia haetaan mm. noista @skrubun mainitsemista ruotsalaissivustoista. Ruotsissahan nimenomaan noiden sivustojen kehittyminen on edesauttanut myös kokonaisuudessaan blogien näkyvyyttä (olen näköjään aiheesta kirjoittanut noin vuosi sitten, http://www.marikoistinen.fi/2007/04/17/b... )
Eli toivon mukaan mennään siihen suuntaan, niin sen kiinnostavan luettavan löytäminen olisi helpompaa. Tosin minä mielestäni löydän suomiblogeista paljon kiinnostavaa, ja omiin kiinnostuksiini eli kuluttaja-aiheisiin liittyen paljonkin ajatuksia, niin viihteellisempiä kuin "tiukkaa asiaa".
1 month, 3 weeks ago by MariKoo.
Komppaan Marikoota. Helmiä löytyy blogeista, mutta niiden kaivaminen on välillä työn ja tuskan takana. Jotenkin pysyy kärryillä seuraamalla noin viittä foorumia ja noin viiden tietyn ihmisen tekemisiä ja sanomisia (you know who you are) (tai sitten ette).
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
@erkka Ei opettajiltakaan aina vaadita koulutusta ;) Tarkoitin ammatilla sitä, että on toimittaja työkseen, oli koulutusta tai ei. Ammattilaisuudesta en sanonut mitään :)
@xxxl Samaa mieltä. Olen vasta löytänyt blogimaailman, mutta luen lähinnä niitä, jotka jaikuun pamahtavat. Varmaan olisi monia kiinnostavia, mutta mistä aika etsimiseen ja lukemiseen.
1 month, 3 weeks ago by Martimo.
@martimo: Omaa "usual suspects"-listaani olen päivittänyt ja seurannut kymmenisen vuotta. Kiinnostavien ja suhteellisuudentajuisten kirjoittajien etsimisessä on mennyt aikaa, mutta on ollut vaivan arvoista. Ei tarvitse joka kerta hötkyillä :-).
1 month, 3 weeks ago by xxxl.
Voisko joku tehdä suomenkielisen podcastin jota ei tehdä sisällön ehdoilla ja jota on viihdyttävä kuunnella? Mulla on sellainen täydellisen tietämättömyyden suoma varmuus siitä että suosiota tulisi.
Luulen että Hesarilla on bloggaajista eroava näkemys siitä mikä on viihdettä ja mikä vain viihdyttävää, sekä siitä miten usein ns. asiakalaa pitäisi verkossa olla. Kyllähän se on niin, että kaikesta mekastuksesta suodattuu kollektiivisella linkistelyllä se varsinainen asia ja journalismikaltainen juttu esille. Ei niin, että varsinaisia asiablogeja olisi tai pitäisi olla pilvin pimein.
1 month, 3 weeks ago by Merten.
@tuija, "Missä luuraa @teroheiskanen , häntä kaipaisin nyt konseptoimaan jonkinlaisen semanttisen webin kansalaismedian ilmiantomekanismin, joka nostaisi hyvät lastut massasta pinnalle näkyviin."
Kiitos luottamuksesta :) Olen pitänyt Jaikun nauttimisen vähemmällä viikonloppuisin, mutta sullahan oli tuossa jo konseptointi pitkällä ilman minuakin :) Aika pitkä ketju sisäistää hetkessä, mutta kokeilen ehtisinkö huomenna.
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@merten: Hessun Kahvila?
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@Merten: Tietokoneen Viikkokatsaus? Täystakuu: ei tehdä sisällön ehdoilla!
1 month, 3 weeks ago by Karde.
Joskus aina tuntuu, että podcasteja tehdään lähinnä tekniikan ehdoilla. :)
nimim. Mikä prkkl mun Skype-yhteyksissä pykii
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
@koskisuomi Ei Blogilistasta kannata etsiä sisältöä. Palveluhan listaa blogeja eikä asiaa. Oletko kokeillut Blogispottia asian spottailuun? http://www.blogispotti.fi/
1 month, 3 weeks ago by sampsak.
@Martimo en ehtinyt lukea kaikkia kommentteja, mutta jos ihmettelyysi kansalaisjournalismista ja -mediasta ei ole tullut vielä mitään, niin
... kurkkaa tästä pieni johdanto, kansalaisjournalismi on siis käännös civic journalism ja public journalism -sanoista.
Kansalaismedia avautuu ehkä parhaiten, jos ajattelee sen olevan jotain muuta kuin valtamedia. Valtamedia ei välttämättä ehdi tai ei pääse kaikkialle, on hidas ja kenties myös kaupallisten (tai muun vallan) kahleitten sitoma, vaikka sitä ei tunnusteta. Erilaiset ideologiset, paikalliset, etniset yms. marginaaliryhmät eivät saa ääntään kuuluville valtamediassa.
Kuka tahansa pystyy nyt julkaisemaan. Ennen puhuttiin merirosvoradioista. Oli laitonta perustaa radiokanava ilman lupaa. Nyt kuka tahansa voi perustaa vaikka 100 radiokanavaan nettiin. Sosiaalinen media on kansalaisille monipuolinen väylä informaation välitykseen.
Nimitykset ovat syvä suo ja näistä varmasti löytyy parempia tulkintoja.
1 month, 3 weeks ago by annerongas.
@annerongas Kiitos määritelmistä. Vaikka en ole järjestelmällinen, kaipaan tämäntyyppisissä keskusteluissa määritelmiä. Ei ole kiva kommentoida jotain ja sitten huomata, että ei puhu samasta asiasta kuin muut.
Kansalaismedia - valtamedia tuntuikin selvältä, mutta toi zurnalismi kaipasi selitystä.
1 month, 3 weeks ago by Martimo.
Ah joo, olen aina ajatellut, että ilmaus zurnalismi on vain ääntämisen mukainen kirjoitusasu journalismista ja asiayhtyksistä olen ollut päättelevinäni, että sillä on hienoinen vivahde.
Ja kun @Martimo tuola aiemmin ihmettelit, että mistä niitä blogeja alkaisi etsiä ja lukea, niin Suomessa on vain pari hakupaikkaa: Blogilista ja Blogihaku. Kavereitten blogeista ja linkeistä. Minä olen kerännyt kiinnostavia deliin. Hyvin huomaakin noista linkeistä, miten ankarasti välttelen viihteellisyyttä.
1 month, 3 weeks ago by annerongas.
Hesari ilmeisesti lukee, mitä blogeissa kirjoitetaan ja jatkaa kommentointia: http://tinyurl.com/22stvj Edelleen ei hellitä: "Jos verkkopäiväkirjat ovat apajilla ensin, se ei silti tarkoita sitä, että aiheet lähtisivät liikkeelle blogeista." ... "Bloggaajien haluttomuus vertautua muuhun mediaan vaikuttaa uuden sosiaalisen ilmiön harjoittajien kokemalta pelolta. Muiden ei haluta määrittelevän omaa tekemistä."
1 month, 3 weeks ago by Yoeka.
Sanonko että sanoin?
1 month, 3 weeks ago by dst.
Sanonko että sanoin?
1 month, 3 weeks ago by dst.
@dst: sä sanoit sen itse asiassa nyt kahdesti.
1 month, 3 weeks ago by Karde.
Tällainenhan olisi ihan mielenkiintoinen keskustelumuoto: valtamedia-blogistan-valtamedia-blogistan... En ole aiemmin tällaista ihmeemmin bongannut, siis että valtamedia keskustelee omien blogiensa ulkopuolella näin.
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
Jutun jatkoilu on minusta hauskasti tehty (kun se ei ole pelkkää monologia), mutta sanomalehti on kömpelö formaatti keskustelemiselle tai näin laajalti rönsyilleen jutustelun referoimiselle. Nyt esimerkiksi täysin vaille huomiota jäi se, että minä pistin
1 month, 3 weeks ago by dst.
sunnuntaina blogiini kissavideon. Prkln valtamedia ja sen yksioikoiset uutiskriteerit.
1 month, 3 weeks ago by dst.
@teroheiskanen, minustakin tässä on aikas mielenkiintoinen tapa. No, jäämme odottamaan, jos vaikka @jere saisi vastineen printtiin.
@dst, mun on pakko muistuttaa tässä vaiheessa, että minä julkaisin jo viikko sitten kissa-aiheisen videon, jossa pohdin ajankohtaan nähden merkittävää asiaa eli ruohon kasvatusta Kalliossa. Siis lemmikille tarkoitettua heinää. Eikä tätäkään huomioitu mitenkään valtamediassa! Mutta kukas kissan hännän nostais jne...
1 month, 3 weeks ago by MariKoo.
wtf, @erkka :n blogi Hesarin kulttuurin avaussivulla...
1 month, 3 weeks ago by jal.
@jal, siis missä? en minä löydä
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@teroheiskanen, paperisen Hesarin sivu C1, siihen on otettu kuvitukseksi muutaminen blogien screenshotit.
1 month, 3 weeks ago by MariKoo.
@dst, @MariKoo, Medvedev tuuppaa vähän kiinnostavampaa matskua kuin teidän kissavideot
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@MariKoo, ai printissä, hain tuolta webin puolelta
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@teroheiskanen, oikea lehti on paperilla, johan sen Lehtikin (kohta) todistaa...
1 month, 3 weeks ago by jal.
(oho...)
1 month, 3 weeks ago by jal.
@teroheiskanen: Mutta siitä ei ole videota, ha!
1 month, 3 weeks ago by dst.
@teroheiskanen & @dst: eikä edes omaa blogia!
1 month, 3 weeks ago by MariKoo.
Ei voi kuin kateellisena ihailla tuota IS:n ammattitaitoa. Venäjän ykköskissa - katso kuvat. heh.
1 month, 3 weeks ago by juvele.
Esa Mäkinen kertoo miten juttu syntyi ja kommenteissa Maija Aalto kertoo olevansa enemmän Jussi Alrothin linjoilla: http://blogit.hs.fi/online/teidan-lapsen...
1 month, 3 weeks ago by Suviko.
Minä näköjään "uin vastavirtaan" kun totean, että keskustelu on hyväksi?
1 month, 3 weeks ago by erkka.
btw, minusta alkaa mennä v*****lun puolelle se, että hesari ei tarjoa lukijalle mahdollisuutta löytyy mainittuja blogeja (printin kuvituskuvasta url-kenttä leikattu pois, web-jutussakaan ei ole linkkejä).
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@teroheiskanen: jep, webistä pitäisi löytyä, etenkin kun siteerataan keskustelua.
1 month, 3 weeks ago by erkka.
näyttäisi siltä, että aika vaikuttava kannanotto blogien viihteellistymisen kritisoimiseksi on se, että jo kymmenissä blogeissa ja tässäkin ketjussa pääosin blogistien yli sadan viestin voimalla on käsitelty niinkin viihteellistä asiaa kuin valtamedian ja blogien suhde sekä blogien journalistinen merkitys.
En ihan ensimmäisenä luokittelisi vaikkapa "valtamedian ja blogien suhde sekä blogien journalistinen merkitys"-aihetta viihteeseen.
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
Kohukuva Erkasta!
1 month, 3 weeks ago by dst.
Joku kysyi toisaalla, mutta vastaanpa tännekin. Hesarin linkitön siteeraus kasvattaa trafiikkia tasan nolla verrattuna normaaliin. Mikä vahvistaa käsitystäni siitä, että ketään ei-bloggaajaa ei varsinaisesti kiinnosta :D
1 month, 3 weeks ago by erkka.
@erkka, miksi kiinnostaisi? Massamedia puskee viihdettä jo ihan tarpeeksi.
1 month, 3 weeks ago by skrubu.
@dst, unohdit lööpistäsi (katso kuva)-neuvon
1 month, 3 weeks ago by teroheiskanen.
@erkka Jos mainostaisit "Tuttu Hesarista"?
1 month, 3 weeks ago by Martimo.
@skrubu: Aivan. Olisinkin täysin ällistynyt jos jotakuta kiinnostaisi :)
@martimo: hehe, minusta "tuttu netistä" olisi ironisuudessaan paljon hauskempi :D
1 month, 3 weeks ago by erkka.